Radio Białystok | Gość | prof. Wojciech Śleszyński - dyrektor Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku

prof. Wojciech Śleszyński

dyrektor Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku

17.09.2018, 08:15, akt. 08:54

"O 12:00 zawyją syreny. Zatrzymajmy się na chwilę, przystańmy, zatrzymajmy nasze samochody, oddajmy w ten sposób cześć tym, którzy cierpieli i walczyli o niepodległą".

prof. Wojciech Śleszyński, fot. Joanna Szubzda
prof. Wojciech Śleszyński, fot. Joanna Szubzda


0:00
0:00
Z Wojciechem Śleszyńskim rozmawia Lech Pilarski | Pobierz plik.


Problemy z odsłuchem?

Częstym problemem przy wyświetlaniu playera jest używanie Adblocka.
Dłuższe dźwięki na niektórych wersjach przeglądarki Chrome są ucinane.

Dzisiaj 79 rocznica rozpoczęcia sowieckiej agresji na Polskę. Agresor wkroczył na tereny, które chciał włączyć do swojego państwa po podpisaniu w sierpniu 1939 roku kolejnego układu rozbiorowego tym razem z hitlerowskimi Niemcami. O tych wydarzeniach z dyrektorem Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku prof. Wojciechem Śleszyńskim rozmawia Lech Pilarski.


Lech Pilarski: Symboliczna data.


17 września 1939 roku z samego rana, niespodziewanie dla armii polskiej, granicę wschodnią naszego państwa przekroczyła Armia Czerwona, Czyli rozpoczyna się drugi atak kolejnego naszego sąsiada - 1 września mamy Niemcy, 17 - Związek Sowiecki.


Strasznie duże siły zostały zgromadzone, a musimy pamiętać, że akurat Kresy, czyli ta nasza wschodnia granica, to był rejon, gdzie dużego wojska nie było.


Już od ponad dwóch tygodni prowadzimy walkę z Niemcami, wycofujemy się i generalnie na zachodniej granicy zostały zgromadzone największe siły, w związku z tym - siłą rzeczy - na wschodzie po prostu tych wojsk nie mogło być. Dlatego też jak Armia Czerwona wkracza 17 września z rana, nie napotyka na większy opór, walczą pojedyncze placówki KOP-u, ale trudno żeby był ten opór, bo po prostu nie ma tam wojska.


Tym bardziej, że obowiązywał rozkaz wodza naczelnego, żeby z sowietami nie walczyć.


Który wprowadził dodatkowy chaos, bo nawet te oddziały, które potencjalnie mogły stawiać nierówny opór, też nie wiedziały jak się mają zachować.


Z czego wynikał ten rozkaz wodza naczelnego?


Żebyśmy wiedzieli. Historycy sprzeczają się i myślę, że będą dalej się sprzeczać jakie było podłoże. Prawdopodobnie zaskoczenie, ale też jakieś rozważania polityczne, nie wiem może naczelny wódz liczył, że to pomoże ułożyć się z naszymi sojusznikami zarówno na zachodzie albo na wschodzie, może też do końca nie chciał zaakceptować, że Armia Czerwona wkracza jako agresor. Tutaj nie znamy jednoznacznej odpowiedzi.


No i rozpoczyna się z jednej strony obrona KOP-owców, z drugiej strony na przykład przygotowania w Grodnie do obrony miasta.


Grodno jest takim świetnym przykładem miasta, które stawia opór najeźdźcy sowieckiemu i odnosi sukces. Oczywiście jest to sukces w kategoriach symbolicznych, bo oczywiście nie mógł odwrócić losów militarnej akcji, ale jest świetnym takim przykładem, że nie zgadzamy się na to, co się wydarzyło 17 września.


17 września to jest realizacja wcześniejszych umów z Niemcami, to nie wynikło tak ad hoc.


Oczywiście była ta realizacja wcześniej podpisanego paktu Ribbentrop-Mołotow, w ramach którego po prostu został dokonany podział stref wpływów - na strefy wpływów niemieckich i strefy wpływów sowieckich. I ten atak 17 września, właśnie z rana, jest realizacją tych postanowień.


I ta współpraca z agresorem niemieckim była realizowana, bo później Niemcy cofnęli się w niektórych miejscach, ustępując Sowietom.


Według wcześniejszych ustaleń granica demarkacyjna miała przebiegać na Wiśle, ale z racji tego, że wojska niemieckie posunęły się zbyt daleko na wschód, później odbyto kolejną turę pertraktacji i pod koniec września zapadła decyzja, że granica demarkacyjna będzie przebiegała na Bugu i z jedynego obszaru, z którego Niemcy wycofali się, czyli wcześniej zajęli ten obszar, a później wycofali się ustępując Armii Czerwonej - to właśnie będzie Białostocczyzna i Łomżyńska.


I w Białymstoku, tutaj na tych naszych terenach rozpoczyna się sowiecka okupacja.


Zaczyna się sowiecka okupacja, tutaj formalnie Armia Czerwona wchodzi 22 września i w następnym dniu już się zaczynają sowieckie porządki - terror i wszechobecna propaganda.


Jak dużą liczbę mieszkańców dotknęły te sowieckie porządki?


Obliczamy, że w samym Białymstoku co 5. mieszkaniec naszego miasta. Czyli tak jak dzisiaj z rana czy jedziemy do pracy, czy nawet już jesteśmy w pracy - pomyślmy, że co piąta osoba wokół nas znika w tym okresie, znika jest wywieziona na Syberię.


Bądź ginie w różnorodnych akcjach swoistego terroru.


Dokładnie. Także Białystok jest to miasto, które niezwykle ucierpiało w okresie okupacji sowieckiej 39-41. W związku z tym w naturalny sposób, to tu w tym mieście powinniśmy upamiętniać datę 17 września.


Ale w międzyczasie Sowicie realizują kolejny plan polegający na tym, że mieszkańcy tych terenów stają się obywatelami Związku Sowieckiego. 


Oczywiście to jest konsekwencja łączenia - ten proces łączenia od strony prawnej trwa kilka tygodni, ale ostatecznie zapada decyzja formalna, bo oczywiście ta praktyczna decyzja jest realizowana po 17 września, ale formalna decyzja zapada, że mieszkańcy tych terenów stają się obywatelami Związku Sowieckiego. Będą za tym iść konkretne konsekwencje, między innymi obowiązek służby wojskowej w Armii Czerwonej.


I później będą problemy, kiedy w umowie Sikorski-Majski będzie się organizowało wojsko, bo część mieszkańców Kresów nie będzie się mogła wylegitymować polskim obywatelstwem.


To będzie oczywiście problem. Zresztą między nimi z tego też problemu wynika fakt, że nie wszyscy zdążyli do Armii Andersa, bo nie wszystkich chciano zwolnić z łagrów.


I zaczyna się tutaj po 17 września terror, zmiany prawne, zmiany gospodarcze, cała wielka machina propagandowa też się uzewnętrzniła.


Tak, nasze społeczeństwo, generalnie społeczeństwo Kresów, ale szczególnie tu myślimy o mieszkańcach naszego miasta, nigdy wcześniej nie spotkało się aż z tak silną propagandą. Propaganda, która zaczęła obejmować wszystkie sfery życia. Przed wojną jeśli ktoś nie zgadzał się sanacją, z ideami sanacji, po prostu mógł nie brać udziału w życiu społecznym, w życiu politycznym. W systemie sowieckim takiej możliwości nie było - każdy musiał być zaangażowany w budowę tego systemu, systemu sowieckiego.


Czyli jak był wiec - to wszyscy.


Dokładnie. Zresztą szybko mieszkańcy się przekonali, że jeżeli ktoś zaprotestował, czy nawet się zaśmiał - już na kolejnym go nie było. W związku z tym szybko wyciągnięto wnioski, że lepiej milczeć, czekać, przyglądać się, bo konsekwencje prób stawiania oporu są okropne - od razu aresztowanie i wyrok.


Czyli propaganda i terror.


To są dwa elementy, z których składał się system komunistyczny - propaganda, czyli przekonywanie do ideologii wzmocnione terrorem, czyli strachem.


Dzisiaj upamiętniamy wydarzenia z 1939 roku z 17 września. W Białymstoku o dwunastej zawyją syreny, to będzie hołd wszystkim ofiarom tych sowieckich działań.


Mamy poranek 17 września, natomiast pamiętajmy - za kilka godzin o 12:00 zawyją syreny, zatrzymajmy się na chwilę, przystańmy, zatrzymajmy nasze samochody, oddajmy w ten sposób cześć tym, którzy cierpieli i tym, którzy walczyli o niepodległą. Zatrzymując się na chwilę rozejrzyjmy się i pomyślmy - co piąty wokół nas znika i takie były skutki tej prawie dwuletniej okupacji sowieckiej lat 1939-41. Okupacji, która zaczęła się 17 września 39 roku.

| red: mak




ZNAJDŹ NAS




Adam Nowak, Grażyna Łobaszewska i Paweł Urowski, fot. A. Tyszkiewicz

Grażyna Łobaszewska, Adam Nowak, Paweł Urowski

Twórcy projektu "Piosenki o ludziach z duszą"
26.09.2025

- Jak się operuje prawdziwymi emocjami, nie kłamie nawet końcem palca, czy rzęsą, to wtedy ludzie wiedzą, że to, co do nich dociera, jest istotne - mówi Adam Nowak, lider Raz Dwa Trzy

Robert Tyszkiewicz, fot. Barbara Sokolińska

Robert Tyszkiewicz

koordynator do spraw Polonii i Polaków za granicą w kancelarii Senatu RP
26.09.2025

- Miejmy nadzieję, że tym razem władze białoruskie zrozumieją, że jeżeli myślą o jakiejkolwiek normalizacji relacji z Polską, to uwolnienie Andrzeja Poczobuta jest absolutnie brzegowym warunkiem - mówił w Polskim Radiu Białystok Robert Tyszkiewicz.

prof. Joanna Zajkowska, fot. Barbara Sokolińska

prof. Joanna Zajkowska

podlaski konsultant w dziedzinie epidemiologii
25.09.2025

- Z pozoru łagodna choroba dla osób młodych może być niebezpieczna dla osób starszych - mówiła w Polskim Radiu Białystok prof. Joanna Zajkowska.


Paweł Wyszyński, fot. A. Tyszkiewicz

Paweł Wyszyński

trener wicemistrzyni świata w skoku wzwyż Marii Żodzik
24.09.2025

Jako trener przewidział pokonanie przez Marię Żodzik poprzeczki na wysokości 2,00 m, co dało jej nowy rekord życiowy i historyczny sukces.

prof. Adam Bartnicki, fot. Joanna Szubzda

prof. Adam Bartnicki

dziekan Wydziału Stosunków Międzynarodowych UwB
24.09.2025

- Polscy przewoźnicy stali się zakładnikami reżimu Łukaszenki. Nie ukaraliśmy go, daliśmy mu narzędzie - mówił w Polskim Radiu Białystok prof. Adam Bartnicki.

Michał Gramatyka, fot. Barbara Sokolińska

Michał Gramatyka

wiceminister cyfryzacji
23.09.2025

- W 100 procentach odporni na cyberataki nigdy nie będziemy. Jeżeli ktokolwiek powie, że jest inaczej, to znaczy, że nie ma pojęcia, o czym mówi - mówił w Polskim Radiu Białystok wiceminister cyfryzacji Michał Gramatyka.


Stefan Krajewski, fot. Piotr Pietruczuk

Stefan Krajewski

minister rolnictwa
22.09.2025

- Nie chcemy zaklinać rzeczywistości. Trzeba każdego dnia udowadniać, że pracuje się na rzecz swojego okręgu, swoich wyborców, ale też na rzecz Polski - mówił w Polskim Radiu Białystok Stefan Krajewski.

Adam Juchnik, 19.09.2025, fot. Barbara Sokolińska

Adam Juchnik

dyrektor Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska w Białymstoku
19.09.2025

- Podlasie to przepiękny region o przepięknych tradycjach, kulturze i zabytkach, ale przede wszystkim atutem Podlasia jest przyroda. Do dyspozycji mieszkańcy Podlasia mają nie tylko nowych 11 rezerwatów, ale blisko setkę tych, które funkcjonują do tej pory - mówił w Polskim Radiu Białystok Adam Juchnik.

Mariusz Dąbrowski, fot. Sylwia Krassowska

Mariusz Dąbrowski

podlaski przedstawiciel w Domu Polski Wschodniej w Brukseli
18.09.2025

Chiny mogą mieć realny wpływ na decyzje Białorusi w kwestii bezpieczeństwa polskich granic, ale jak zareagują na zamkniecie Nowego Jedwabnego Szlaku, trudno ocenić - uważa Mariusz Chrzanowski.


prof. Joanna Sadowska, fot. Joanna Szubzda

prof. Joanna Sadowska

historyk z Uniwersytetu w Białymstoku
17.09.2025

Agresja z 17 września 1939 r. nabiera szczególnego znaczenia w kontekście obecnej sytuacji geopolitycznej. - To, że dostrzegamy analogię między tamtymi wydarzeniami a teraźniejszością, jest oczywiste - podkreśla prof. Joanna Sadowska.

Andrzej Aleksiejczuk, fot. Joanna Szubzda

Andrzej Aleksiejczuk

Wiceprzewodniczący podlaskiej rady OPZZ
16.09.2025

- Taki wzrost płacy minimalnej to w praktyce pauperyzacja 3,5 mln pracowników - podkreśla związkowiec. Minimalne wynagrodzenie wzrośnie o 3 proc., czyli mniej więcej tyle, ile według prognoz wyniesie inflacja w przyszłym roku. - Rząd de facto zamraża więc płacę minimalną - dodaje.

dr Katarzyna Maniszewska, źródło: Wydział Stosunków Międzynarodowych - Uniwersytet w Białymstoku/Facebook

dr Katarzyna Maniszewska

z Wydziału Stosunków Międzynarodowych Uniwersytetu w Białymstoku
15.09.2025

Dotychczasowe sankcje wobec Rosji są mało efektywne. (...) Trump zwraca uwagę, że kraje UE i NATO cały czas utrzymują pewien poziom handlu z Rosją, czyli pośrednio finansują rosyjską agresję - mówi badaczka.


Tomasz "Niecik" Niecikowski, fot. Joanna Szubzda

Tomasz "Niecik" Niecikowski [wideo]

muzyk disco polo
14.09.2025

Z wykształcenia jest politologiem i pedagogiem, ale postanowił zostać muzykiem disco polo. Swoją przygodę z tym gatunkiem muzyki Tomasz Niecikowski rozpoczął w wieku 17 lat.

Jacek Dobrzyński, fot. Sylwia Krassowska

Jacek Dobrzyński

rzecznik prasowy ministra koordynatora służb specjalnych
13.09.2025

- W najbliższym czasie można spodziewać się jeszcze różnych form dezinformacji ze strony kremlowskiej propagandy - mówi rzecznik prasowy ministra koordynatora służb specjalnych Jacek Dobrzyński.

dr Anna Grabowska-Siwiec, źródło: Facebook

dr Anna Grabowska-Siwiec

emerytowana major kontrwywiadu ABW, wykładowca Wydziału Stosunków Międzynarodowych UwB
12.09.2025

- Rosja prowadzi wobec Polski "wojnę nerwów", a celem jest wytwarzanie atmosfery chaosu i niepewności w społeczeństwie - mówi dr Anna Grabowska-Siwiec.


Jacek Brzozowski, fot. Gabriela Lasota

Jacek Brzozowski

wojewoda podlaski
11.09.2025

- Wszystko to, co zostało zrobione na poziomie politycznym i militarnym, pokazało, że jesteśmy w stanie skutecznie odpierać ataki wroga. To był wrogi atak ze strony Federacji Rosyjskiej - mówi wojewoda podlaski.

dr hab. Daniel Boćkowski, fot. Sylwia Krassowska

prof. Daniel Boćkowski [wideo]

ekspert do spraw bezpieczeństwa z UwB
10.09.2025

Drony nad Polską. - Skala jest bez precedensu. Rosjanie nie zrobili tego przypadkiem. Chcieli ostatecznie przetestować obronę polską i NATO-wską - mówi prof. Daniel Boćkowski.

Agnieszka Maliszewska, fot. Joanna Szubzda

Agnieszka Maliszewska

prezes Polskiej Izby Mleka
10.09.2025

Rosnące koszty produkcji, coraz większa konkurencja i rygorystyczne unijne regulacje. To główne problemy, z którymi borykają się producenci mleka i spółdzielnie mleczarskie.


Katarzyna Sadowska, fot. Joanna Szubzda

Katarzyna Sadowska

prezes Podlaskiej Regionalnej Organizacji Turystycznej
9.09.2025

Podlaski Bon Turystyczny stał się hitem. Ostanie rozdanie ponad 8 tysięcy bonów na sezon jesienny trwało zaledwie 75 sekund - informuje Katarzyna Sadowska.

prof. Robert Ciborowski, fot. Sylwia Krassowska

prof. Robert Ciborowski

ekonomista, dziekan Wydziału Ekonomii Uniwersytetu w Białymstoku
8.09.2025

- Obniżka stóp procentowych może pokazywać, że pewne rzeczy będą wolniej drożeć. My, jako konsumenci, wiemy, że być może już tak szybko ceny nie pójdą w górę. To dobry sygnał - mówi prof. Robert Ciborowski.

Grzegorz Kuczyński, 29.05.2025, fot. Barbara Sokolińska

Grzegorz Kuczyński

prezes Fundacji Białystok Biega
6.09.2025

- Metę naszych wydarzeń, które organizujemy od 14 lat, przekroczyło ponad 150 tys. osób. To jest ogrom. Ci ludzie przyjeżdżają do nas z całej Polski - mówi Grzegorz Kuczyński.


Anna Rzemek, fot. Sylwia Krassowska

Anna Rzemek

dyrektor Podlaskiego Oddziału NFZ
5.09.2025

- W tym roku ponad 50 tysięcy wizyt u lekarzy specjalistów zostało zaprzepaszczonych. Pacjenci byli umówieni, lekarz był dostępny, a pacjent nie przyszedł - mówi Anna Rzemek.

prof. Adam Bartnicki, fot. Gabriela Lasota

prof. Adam Bartnicki

dziekan Wydziału Stosunków Międzynarodowych UwB
4.09.2025

- Polska będzie istotnym elementem tej globalnej układanki przyszłej hegemonii amerykańskiej. To dobrze, bo Polska jest miejscem strategicznym na mapie świata - mówi prof. Adam Bartnicki.

Maciej Żywno, fot. Joanna Szubzda

Maciej Żywno

wicemarszałek Senatu i wiceprzewodniczący Polski 2050
3.09.2025

- Trzymamy mocno kciuki za pana prezydenta i jego wizytę w Stanach Zjednoczonych, bo chodzi o interes Polski, a nie o napinanie mięśni, kto jest ważniejszy - prezydent czy premier - mówi wicemarszałek.


gen. Sławomir Klekotka, fot. Gabriela Lasota

gen. Sławomir Klekotka

komendant Podlaskiego Oddziału Straży Granicznej
2.09.2025

- Przemytnicy chcą jak najwięcej osób przerzucić do Polski. Być może jest to też związane z ćwiczeniami Zapad. Natomiast z całą pewnością im się to nie udaje - mówi gen. Sławomir Klekotka.

Agnieszka Krokos-Janczyło, fot. Barbara Sokolińska

Agnieszka Krokos-Janczyło

podlaska kurator oświaty
1.09.2025

- Szkoła nie straszy. Każdy jest tam naprawdę przyjacielem. I właśnie szkoła jest takim miejscem, które powinno otaczać ciepłem, opieką. Jeżeli z takim nastawieniem pójdziemy do tej szkoły i wszyscy dookoła będą mówić dobrze o szkole, darzyć nauczycieli ogromnym zaufaniem i wierzyć w to, że to właśnie oni są specjalistami - myślę, że to będzie dużo lepsze - mówiła w Polskim Radiu Białystok Agnieszka Krokos-Janczyło.

Przemysław Tuchliński, 28.08.2025, fot. Tomasz Kleszczewski

Przemysław Tuchliński

prezes Wodociągów Białostockich
28.08.2025

Od 1890 roku Wodociągi Białostockie są nieodłącznym elementem związanym z rozwojem miasta. Dzisiaj średnio na dobę produkujemy ok. 40 tys. m sześc. wody - mówi prezes Wodociągów Białostockich.


Rafał Rudnicki, fot. Sylwia Krassowska

Rafał Rudnicki

zastępca prezydenta Białegostoku
26.08.2025

- To będą dwa dni fantastycznej zabawy. Aż trudno w to uwierzyć, ale nasza lokalna gwiazda, czyli Zenon Martyniuk, chyba nigdy nie występował na Rynku Kościuszki w Białymstoku, więc teraz będzie miał okazję. Zagra też gwiazda polskiej muzyki pop - Maryla Rodowicz i nie tylko - mówi Rafał Rudnicki.

Karol Domalewski i Monika Czudzinowicz, 24.08.2025, fot. Tomasz Kleszczewski

Karol Domalewski i Monika Czudzinowicz

z Jagiellonii Futsal Białystok i międzynarodowa sędzia piłkarska
25.08.2025

Historyczna nominacja dla polskiej sędzi futsalu. 34-letnia białostoczanka Monika Czudzinowicz pojedzie na pierwsze oficjalne mistrzostwa świata kobiet w tej dyscyplinie, które w listopadzie i grudniu odbędą się na Filipinach.

foto: Monika Kalicka

Aleks Mosheqaj

24.08.2025

Aleks Mosheqaj jest Albańczykiem, ale od wielu lat mieszka w Polsce i w Białymstoku. Rozmawiamy o meczu Jagiellonii w Albanii.


Bartosz Demianiuk i Tymoteusz Mojsak, 23.08.2025, fot. Marcin Kozłowski

Bartosz Demianiuk i Tymoteusz Mojsak

z zespołu La Venders
23.08.2025

Zmiany w zespole, nowe utwory i zbliżające się koncerty - w ostatnim czasie to najważniejsze wydarzenia w białostockim zespole La Venders.

foto: Monika Kalicka

Bogusław Choiński

starszy inspektor, specjalista z Państwowej Inspekcji Pracy w Białymstoku
28.06.2025

- Cudzoziemiec jest szczególnie chroniony i nawet umowa zlecenie, czy też umowa o dzieło, musi być zawarta na piśmie. Mało tego, przed podpisaniem umowa musi być przetłumaczona w języku zrozumiałym dla cudzoziemca, żeby wiedział, na podstawie jakiego rodzaju umowy i w charakterze kogo wykonuje pracę - mówi Bogusław Choiński.

Agnieszka Krokos-Janczyło, fot. Barbara Sokolińska

Agnieszka Krokos-Janczyło

podlaska kurator oświaty
27.06.2025

- Musimy patrzeć na to, że żyjemy w XXI wieku i sztuczna inteligencja robi swoje. Czy naprawdę jest zasadne, żebyśmy zadawali prace domowe, które w 20 minut rozwiąże właśnie ta inteligencja? - pytała w Polskim Radiu Białystok Agnieszka Krokos-Janczyło.


prof. Marcin Moniuszko, 26.06.2025, fot. Piotr Pietruczuk

prof. Marcin Moniuszko

rektor Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku
26.06.2025

- Cała społeczność akademicka ciężko pracuje. Daje z siebie wszystko, zarówno na polu dydaktycznym, jak i organizacyjnym. To wielki zaszczyt pełnić funkcję rektora w takiej społeczności - mówi profesor Marcin Moniuszko.

prof. Joanna Zajkowska, fot. Gabriela Lasota

prof. Joanna Zajkowska

podlaski konsultant w dziedzinie epidemiologii
26.06.2025

- Jeżeli zauważymy rumień wędrujący, natychmiast udajemy się do lekarza. Antybiotyk jest wtedy niezbędny - ostrzega podlaska konsultant w dziedzinie epidemiologii prof. Joanna Zajkowska.

Tadeusz Truskolaski, 25.06.2025, fot. Barbara Sokolińska

Tadeusz Truskolaski

prezydent Białegostoku
25.06.2025

- Oficjalnie nie przybywa nam mieszkańców, ale tak naprawdę nie odczuwamy tego ani na rynku pracy, ani w ruchu samochodowym, ani w sklepach. Tego się nie odczuwa. Ale martwi demografia - mówił w Polskim Radiu Białystok Tadeusz Truskolaski.




źródło: www.radio.bialystok.pl

Białystok FM 99,4 Łomża FM 87,9 Suwałki FM 98,6 Siemiatycze FM 104,1 Białowieża FM 89,4 178,352 MHz (k.5C) DAB+

Copyright © Polskie Radio Białystok